Morello bygger nya högtalare :-) *MÄTNINGAR*

Morello · Senast ändrad av Morello den 2004-12-15 17:30, ändrad totalt 5 gånger.

Nu är äntligen tre-vägshögtalarna som jag pladdrat om på gång. Elementen finns på plats och filtret har påbörjats. Det blir en konstruktion med två 8"-basar per låda, ett 7" mellanregister samt en 29mm diskant. Målsättningen är att få full nivå ned till cirka 20 Hz i rum samt extremt låg distorsion. De tvenne 8-tummarna har en slagläng om 20 mm (peak-peak), vilket innebär att dessa kan spela cirka 14.5 dB starkare än en ensam Scan Speak 18W8545, som sitter sitter i mina gamla högtalare. Detta element blir alltså mellanregister (400-2000 Hz) i den nya konstruktionen.

Element:

Basregister: 2 st 8" Ino Audio W85
Mellanregister: 1 st 7" Scan Speak 18W8545-00
Diskantregister: 1 st 29 mm Scan Speak D2905/9700
(9700 har inte olja i spalten)

Delningsfrekvens: 400 Hz och 2 000 Hz
Flankdämpning akustiskt: 18dB/oktav lågpass och högpass
vid 400 Hz, 24dB/oktav lågpass och högpass vid 2 kHz.
Impedans: 4 ohm upp till 400Hz. cirka 8 ohm över 400Hz.
Lådvolym: 10 liter resp 2*40 liter
Portdiameter: 68 mm (innerdiameter)
Avstämningsfrekvens: 22.5 Hz
Tänkte göra ett litet repotage om detta projekt. Cool

_________________
Driver: O&G ENGINEERING
och
Roslagens Urmakeri.

Konsult åt Guru Pro Audio och Holographic Audio.

Sanny_X · - Blev Medlem: Oct 13, 2003 Inlägg: 4809 Från: Göteborg

Vad roligt Very Happy

Ser fram emot fortsättning.

mvh
Sanny_X
_________________
Pioneer 470 + Denon 2105 + MAA-405 + piPs

och sub: MAA-405 + 6st NHT 1259

norman · - Blev Medlem: Aug 05, 2003 Inlägg: 3492 Från: Stockholm

EngelholmAudio_inaktiv · - Blev Medlem: Jul 07, 2004 Inlägg: 1811

Hej Morello!

Kul! Upp med kameran och fotodokumentera som en galning bara. Kul för både oss och dig (vill jag nog påstå).
_________________
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Mr_Miyagi · - Blev Medlem: Nov 22, 2003 Inlägg: 152 Från: Uppsala

Kul med reportage!
Vilken slags lådkonstruktion har du tänkt göra?

Maarten · Skrivet: 2004-07-26 12:49 Ämne:

Det vore väldigt kul att läsa om Morello! Smile

Gärna utförligt!

Nattlorden · Skrivet: 2004-07-26 12:53 Ämne:

Riktigt mumsiga element du har där, Werner! Razz

_________________
//#373: Björn A* , Civ. Ing.
Squeezebox/668, SC-9, 2xNAD208+2xNAD218, Ino piP + 8st LTS B1;gipskille, 4x~7

Morello · Skrivet: 2004-07-26 13:22 Ämne:

Lådan blir helt konventionell. Volymen blir cirka 80 liter, varav cirka 10 liter till mellanregistret och således 70 liter till basarna.

Baselemten kommer att rulla av med 18 dB/oktav vid 400 Hz. Kan tyckas märkligt med en tredje ordnigens funktion och därmed 90 graders relativ fas till mellanregistret. Detta resulterar i att looben pekar något uppåt, men detta har fördelen att golvreflexen blir något svagare jämfört med en fjärde ordningens funktion.
En trevlig konsekvens av detta är att en av spolarna i filtret blir mindre och så även serieförlusten. Två 8"-element ger en impedans om 3.5 ohm, vilket innebär att 1 ohms förlust blir högst påtaglig. Med 3:e ordningens och 1.4 mm tråd i spolarna i filter blir förlusten 0.75 ohm, vilket svarar mot cirka 1.7 dB nivåförlust.

Mellanregistret kommer också att rulla av med 18 dB/oktav nedåt. Delningen till diskantregistret kommer dock att ske i fas och -6dB vid delningsfrekvensen.

Känsligheten beräknas bli cirka 88 dB/2.83V och impedansen 4 ohm upp till cirka 350 Hz där den stiger mot 8 ohm. Ingen svår last, men heller inte något för högohmiga slutsteg Shocked

_________________
Driver: O&G ENGINEERING
och
Roslagens Urmakeri.

Konsult åt Guru Pro Audio och Holographic Audio.

Morello · Skrivet: 2004-07-26 13:25 Ämne: Re: Morello bygger nya högtalare :-)

Naqref · Skrivet: 2004-07-26 13:51 Ämne:

norman · - Blev Medlem: Aug 05, 2003 Inlägg: 3492 Från: Stockholm

Morello · Skrivet: 2004-07-26 13:58 Ämne:

EngelholmAudio_inaktiv · - Blev Medlem: Jul 07, 2004 Inlägg: 1811

Hej,

Om Morello är fundersam över förlust i spolarna till basfiltret kan jag rekommendera att du tittar på det som kallas för transformatorspolar. 4.7mH och 0.29 ohm Rdc skäms inte för sig.
_________________
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Morello · Skrivet: 2004-07-26 14:25 Ämne:

Audiomanikern · A*sterix Blev Medlem: Oct 04, 2003 Inlägg: 3025

Hej M!

Det var verkligen på tiden!
Nej skojA* men kul A*lltså! 8" Ino Audio W85 vet du om dem har ngn likhet med dessa tuffingar?:
http://www.hifikit.se/prod_bilder/cx21.jpg

Mvh A*

Morello · Skrivet: 2004-07-26 15:00 Ämne:

Filtret börjar ta form. Cool

Detta är bara en utgångspunkt för vidare justering.

_________________
Driver: O&G ENGINEERING
och
Roslagens Urmakeri.

Konsult åt Guru Pro Audio och Holographic Audio.

EngelholmAudio_inaktiv · - Blev Medlem: Jul 07, 2004 Inlägg: 1811

Hej,

Jag har inte hittat drosselspolar men det är inte omöjligt att Golden Age kan fixa! Skall höra när semestrarna lagt sig.

Stort filter! Shocked

Får man höra en motiviering till RC-kretsen till diskanten? Jag tycker inte om den och jag vet att du talade mot denna länk till diskanter.
_________________
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Morello · Skrivet: 2004-07-26 15:22 Ämne:

RC-länken före diskanten var nödvändig för att inte nivån skulle skena iväg vid 10-20kHz(impedansen sett från länken är hög). Högpassfiltret kan framstå som något suspekt, då det har fyra poler, men beter sig som ett 3:e ordningens system vi låga frekvenser. Spolen med seriemotståndet på 6.8 ohm finns där för att rotera fasen lite till. Fasen vid 2 kHz är +190 grader.
_________________
Driver: O&G ENGINEERING
och
Roslagens Urmakeri.

Konsult åt Guru Pro Audio och Holographic Audio.

Audiomanikern · A*sterix Blev Medlem: Oct 04, 2003 Inlägg: 3025

EngelholmAudio_inaktiv · - Blev Medlem: Jul 07, 2004 Inlägg: 1811

Sånna toroidtrafosar har jag hemma. Dom KANSKE kommer till användning i Quadro men jag är inte säker. Blir det inget åker dom ut på säljes.

Trafospolarna fungerar mycket bra enligt mig. Vet inte vilka effekter du kommer lasta dina högtalare med (och tycker det verkar vara överdimensionerat för bas - nån reflektion kring dettt?).
_________________
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Morello · Skrivet: 2004-07-26 16:28 Ämne:

Vad menar du med överdimensionerat? Cool

_________________
Driver: O&G ENGINEERING
och
Roslagens Urmakeri.

Konsult åt Guru Pro Audio och Holographic Audio.

EngelholmAudio_inaktiv · - Blev Medlem: Jul 07, 2004 Inlägg: 1811

Hej,

Du skriver att du ökar ljudtryckskapaciteten med 14dB vilket är rätt mycket. Resten lämnar du som det är (om än att du låter mellanregistret få ett HP filter). Är distortionen tillräckligt låg om du ökar mellanregistret med 14 db eller är basdelen överdimensionerad?
_________________
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Morello · Skrivet: 2004-07-26 17:21 Ämne:

Ett ensamt baselement får inte tillräckligt hög känsliget för att låta mellanregistret arbeta med nära 0 dB gain i passbandet. Dessutom minskar membranutslaget med två element och därmed minskas distorsionen. En konventionell 6.5"-bas passear ju 10% THD även vid måttliga ljudtryck om frekvensen är låg, men inte sammanfaller med avstämningen(där disten sjunker).

Membranrörelsen för mellanregisterelementet blir litet även vid extrema nivåer, tack vare relativt hög delningsfrekvens samt stor area. Gissningsvis kommer membrandisten att dominera i mellanregistret, men den blir ändå låg. Hur mycket motorn distar beror ju på olinjäriteterna i talspolens induktans, snarare än att BL-produkten moduleras. Detta gäller alltså vid små membranrörelser.
_________________
Driver: O&G ENGINEERING
och
Roslagens Urmakeri.

Konsult åt Guru Pro Audio och Holographic Audio.

Morello · Skrivet: 2004-07-26 17:38 Ämne:

EngelholmAudio_inaktiv · - Blev Medlem: Jul 07, 2004 Inlägg: 1811

Tack för intressant läsning, Morello.

Enligt ditt resoneman så torde alltså nära nog 90 % av alla konsumenthögtalare vara underdimensionerade i basområdet (förusatt att ingen har klantat sig big time i filtret)!??
_________________
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Morello · Skrivet: 2004-07-26 18:51 Ämne:

Audiomanikern · A*sterix Blev Medlem: Oct 04, 2003 Inlägg: 3025

Morello · Skrivet: 2004-07-26 23:17 Ämne:

Filtret har justerats. Cool

HP-filtret är nu av 3:e ordningen och inte längre ett pseudo-fjärde-ordningens filter. Dessutom har RC-länken plockats bort, vilket innebär högre impedans sett från elementet och därmed något lägre distorsion.

Eftersom HP-filtret roterar fasen mindre nu än förut har denna fasrotation flyttats till BP-filtrets LP-del, som nu uppför sig som ett 3:e ordningens system en bit över delningen, men som sedan planar ut mot en 2:a ordningens ultimativ flankdämpning. (detta inses genom att studera LR-länken före elementet). Cool

_________________
Driver: O&G ENGINEERING
och
Roslagens Urmakeri.

Konsult åt Guru Pro Audio och Holographic Audio.

gustav · - Blev Medlem: Oct 11, 2003 Inlägg: 65 Från: Stockholm

Detta projekt ska bli intressant att följa !
Särskilt då map basdelen !
Visa gärna kurvor !

Ang låg dist är jag lite frågande till valet av SS 9300.
När jag mätte på denna var thd inte särskilt låg, särskilt inte med kall spole/olja. Mätte upp ett antal diskanter och har för mig att denna hamnade näst sist map thd.
mvh

Morello · Skrivet: 2004-07-28 18:14 Ämne:

Hej Gustav,

Vad fick du för THD när du mätte 9300?
_________________
Driver: O&G ENGINEERING
och
Roslagens Urmakeri.

Konsult åt Guru Pro Audio och Holographic Audio.