"52B" ny baslåda till OA52"

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Redaktörer, Carlssongossarna

Användarvisningsbild
STDI
 
Inlägg: 777
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re:

Inläggav STDI » 2014-10-14 20:04

tct98 skrev:Bild

Just nu sitter jag och tittar på dessa baslådor i mitt rum. Eftersom tct98 byggde nya lådor så fick jag köpa hans första variant. De var då tomma. Men jag har fyllt dem med SS8545, en 300 uF kondensator och dämpull. Så nu spelar de hos mig tillsammans med mina OA52LE.
Jag märker ingen distinkt skillnad mot endast OA52LE. Jag hade förväntat mig "mer". Men "mer" vadå? Mer bas eller djupare bas eller...
I alla fall funderar jag lite på dämpningen. Enligt instruktion från John Larsen ska OA52:s fyra fack fyllas med vardera en bit 175x175x95 mm stenull 25 kg/m3. Den ena biten ska vara stående i ett fack, de övriga ska ligga i botten. Ni kan se det här på tct98:s bild över OA52klonen från den här tråden http://www.faktiskt.se/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=54498&start=90.
tct98 skrev:...
Bild
Först ska dämpningen på plats. Fyra lika stora bitar enligt anvisningar av John Larsen.
...

Bilden är från botten på en OA52-klon. Hålet till elementet sitter ovanför den fjärde kvadranten. På baslådorna sitter elementet in i sidan på tredje kvadranten. Den stående ullbiten är då tryckt så långt till höger det går. Men blir det för mycket dämpning och för tätt? Hur kommer jag att uppleva det om jag t ex halverar tjockleken på den stående ullbiten? Eller ännu mer drastiskt ändring av dämpningen?
OD-11(T22+B65OAII), OA-12(T22+B65OAII), OA-14, OA50.3, OA52, OA-52.2, OA-52.LE, 2,5-vägs basstöd till OA52.x, 2xL8

Användarvisningsbild
grafpro
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2009-03-21
Ort: Växjö

Re:

Inläggav grafpro » 2014-10-15 10:55

OA52 är helt perfekt avstämd som den är. Att öka eller minska mängden dämpning ger antingen en lite resonant bas, vilket är sämre, eller en flackare avrullning och en lite svagare bas, vilket man möjligen kan gilla, men troligen inte.

En viktig sak är att det inte ska finnas någon dämpskiva som hindrar fri luft mellan elementets baksida och basreflexrörets inre mynning. Det ska vara fri passage däremellan. Sådan särskild slags dämpning ("strömningsmotstånd") finns i OA51 och i alla 70-talsmodellerna, men OA52 (och OA50) behöver inte och ska inte ha det. Om det finns där av misstag ändrar det avstämningen ganska mycket åt det resonanta hållet. Det blir inte bra.

Kort sagt finns ingenting att vinna på att ändra i dämpningen i OA52, Carlsson räknade rätt där, men i baslådorna bör du kolla att det INTE uppstått strömningsmotstånd till följd av den annorlunda elementplaceringen.
Drev HiFi-butik med Sonabprodukter, byggde studio- och orkesterelektronik och gav ut vinylinspelningar i ett tidigare liv. Gillar modern konstmusik. Är sannolikt tondöv.

Användarvisningsbild
STDI
 
Inlägg: 777
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re:

Inläggav STDI » 2014-10-15 14:21

Av "nödvändighet" har den stående skivan placerats bakom basen och täcker nu bakväggens hål, och därmed fungerar som strömningsmotstånd. Jag får experimentera med den ullbiten och kanske dela den i två så att den istället kan ligga ovanpå resp under basen.
OD-11(T22+B65OAII), OA-12(T22+B65OAII), OA-14, OA50.3, OA52, OA-52.2, OA-52.LE, 2,5-vägs basstöd till OA52.x, 2xL8

tct98
 
Inlägg: 131
Blev medlem: 2010-04-23
Ort: Habo

Re:

Inläggav tct98 » 2014-10-15 14:30

Prova att ta bort den helt. Finns ju mycket dämpning kvar i lådan. Håller med Grafpro om att det är viktigt med fri luft till basrörets mynning.
Hur löste du seriekopplingen mellan baselementen ?

Användarvisningsbild
STDI
 
Inlägg: 777
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re:

Inläggav STDI » 2014-10-15 14:57

Ja, jag ska testa först helt utan dämpning i det facket.

Seriekopplingen löste jag genom att jag gjorde en slinga med en högtalarkabel från -polen på OA52s bas ut genom ett litet borrat hål på baksidan. In igen till originalkabeln. Utanför OA52 har jag sen banankontakter, en hona och en hane. På så sätt kan jag bygla slingan när/om jag inte använder baslådan, och OA52 fungerar då som tidigare.
Motsvarande bananhona och hane finns på kabeln från/till baslådan. Där har jag dragit kabel direkt från elementet ut genom ett av de gamla terminalhålen. Jag har alltså inga terminaler på baslådan längre. Alla hål är väl tätade.
OD-11(T22+B65OAII), OA-12(T22+B65OAII), OA-14, OA50.3, OA52, OA-52.2, OA-52.LE, 2,5-vägs basstöd till OA52.x, 2xL8

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 5999
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re:

Inläggav darkg » 2014-10-15 19:23

Det skulle bli ganska fulsnyggt med en infälld receiverlösning eller nåt i lådan.
eye wood dew it write butt eye dew knot wont two

Användarvisningsbild
STDI
 
Inlägg: 777
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Hur koppla?

Inläggav STDI » 2014-11-15 10:05

Jag har nu spelat ett tag på det sätt som jag beskrivit ovan, dvs med baslådans element (inkl parallellkopplad kondensator) i serie med endast baselementet i OA52LE.
Jag läste också i den här tråden http://www.faktiskt.se/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=48121 om hur AVR7000 tänkte göra med basstöd till L4. Så här står det:
avr7000 skrev:De kopplas på din befintliga tvåkanalare (eller på front R o L på din hembiomaskin) tillsammans med dina huvudhögtalare.
...

avr7000 skrev:Impedansen är inget problem då det kopplas seriellt med shuntkondensator...

Alltså kopplat i serie med hela högtalaren/filtret. Men hur gick det sen?

Jag är nyfiken på att testa även med mina OA52.2. Dock vill jag inte gå in lådan och dra ut en slinga för att kunna koppla i serie med endast baselementet. Vad händer om jag kopplar baslådan i serie med hela OA52.2? Då kommer alltså all signal att gå igenom baslådans element+kondensator. Påverkar detta hur baslådan fungerar? Och/eller påverkar det hur OA52.2 fungerar?

Jag har testat men vill inte avslöja något förrän jag hört era synpunkter.
OD-11(T22+B65OAII), OA-12(T22+B65OAII), OA-14, OA50.3, OA52, OA-52.2, OA-52.LE, 2,5-vägs basstöd till OA52.x, 2xL8

Användarvisningsbild
STDI
 
Inlägg: 777
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Hur koppla?

Inläggav STDI » 2014-11-19 18:46

Kom igen nu. Nog finns det kunnigt folk här.
OD-11(T22+B65OAII), OA-12(T22+B65OAII), OA-14, OA50.3, OA52, OA-52.2, OA-52.LE, 2,5-vägs basstöd till OA52.x, 2xL8

Användarvisningsbild
anoden
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2009-08-12

Re:

Inläggav anoden » 2014-11-19 20:39

Har inget svar på din fråga men erfarenhet av att koppla OA52 med 8545 till OA51 med 8542. Har kopplat enligt anvisningar med 8545 elementet shuntat
med 680uf och i serie med 8542 elementet. Ni som har sådana funderingar kan sluta fundera. Det lät faktiskt riktigt illa med ett skrikigt mellanregister
som resultat. Kombinera två olika element i den här kopplingen fungerar inte, (med reservation för att jag inte begripit och kopplat något fel).

Roland

Användarvisningsbild
STDI
 
Inlägg: 777
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re:

Inläggav STDI » 2016-03-21 21:18

Jag spelar nu på denna basdel där 8545:an är seriekopplad med 8545:an i OA52LE. Helt original OA52LE-filter. Över basdelens 8545:a är en kondensator på 300 mikroF parallellkopplad. Det är så jag har tolkat all text ovan. Förutom:
Jocke skrev:
tct98 skrev:Det låter precis som det ska. Kör 52 stående på baslådan och det märks en stor skillnad i klangen. Det är ljusare . Nästan för ljust. Kanske blir bättre om man ställer den på golvet.


...och du har kopplat så här fast med en spole till?

[ Bild ]

Här talas om en spole till. Och jag har nu från annat håll hört att även spolen måste ändras annars flyttas delningen. Kan någon kunnig bekräfta detta och beskriva vad som ska göras?

Jag har också nu möjlighet att jämföra med L8 som har många likheter.
OD-11(T22+B65OAII), OA-12(T22+B65OAII), OA-14, OA50.3, OA52, OA-52.2, OA-52.LE, 2,5-vägs basstöd till OA52.x, 2xL8

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 2014-11-04

Re:

Inläggav galder » 2016-03-21 21:59

Du har kopplat enligt 2.5-vägsutförande. Kondensatorn över basdelen kan du betrakta som ett separat filter oberoende av det ordinarie. Du flyttar delningen för basen, beroende på storleken på den kondensatorn. 300uf blir bra om den inte är framåtriktad, för att inte kunna detektera riktningen på den. Sannolikt talas det om ett 3-vägsfilter angående den extra spolen? Så du kan nog luta dig tillbaka och njuta av lite fylligare bas.
Tidal - Raspberrypi 3, Digi + (transformer) alt. Bel Canto USB konverter - Bel Canto DAC - Plinius - Larsen L8 (modifierade)

Användarvisningsbild
STDI
 
Inlägg: 777
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re:

Inläggav STDI » 2016-03-21 22:11

Kondensatorn och dess storlek är det som styr delningen för 0,5-basen. Det är jag med på. Invändningen jag fick var att delningen för ordinarie basen mot diskanten ändras eftersom "spolen nu ser 16 ohm istället för tidigare 8 ohm". Men det stämmer inte? Eller?
OD-11(T22+B65OAII), OA-12(T22+B65OAII), OA-14, OA50.3, OA52, OA-52.2, OA-52.LE, 2,5-vägs basstöd till OA52.x, 2xL8

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 2014-11-04

Re:

Inläggav galder » 2016-03-21 22:24

Nej, ingen förändring av delningen sker. Lite invecklat, men Naqref (snyft) beskrev detta utförligt i någon tråd.
Tidal - Raspberrypi 3, Digi + (transformer) alt. Bel Canto USB konverter - Bel Canto DAC - Plinius - Larsen L8 (modifierade)

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 2801
Blev medlem: 2005-04-12

Re:

Inläggav schmutziger » 2016-03-22 00:30

Det funkar bra med en konding i detta fall pga att spolen o övriga filtret inte riktigt börja verka än. Så det vanliga fuktret ser aldrig din. 5 koppling. I mitt fall där jag kopplar in en extra bas i en trevägare så måste jag anpassa filtret för att överföringsfynktionen ska bli den samma i 16 ohmsfallet som i 8.

Användarvisningsbild
STDI
 
Inlägg: 777
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re:

Inläggav STDI » 2016-03-22 08:20

Ok, i så fall har jag en riktigt bra lösning för mina OA52LE med "52B". Där har jag alltså dragit ut kabel så att jag kan seriekoppla baslådan med endast baselementet. Så till nästa fråga:
STDI skrev:...
Jag är nyfiken på att testa även med mina OA52.2. Dock vill jag inte gå in lådan och dra ut en slinga för att kunna koppla i serie med endast baselementet. Vad händer om jag kopplar baslådan i serie med hela OA52.2? Då kommer alltså all signal att gå igenom baslådans element+kondensator. Påverkar detta hur baslådan fungerar? Och/eller påverkar det hur OA52.2 fungerar?

Jag har testat men vill inte avslöja något förrän jag hört era synpunkter.
OD-11(T22+B65OAII), OA-12(T22+B65OAII), OA-14, OA50.3, OA52, OA-52.2, OA-52.LE, 2,5-vägs basstöd till OA52.x, 2xL8

Föregående

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: galder och 4 gäster