En förmodligen korkad kondensatorfråga

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-19 20:47

Hejsan
Länge sedan här...
Fnurrar med en nätbrummande Marantz 2015. Lika mycket brum oavsett volym...
Hade höest talas om att gamla trötta kondensatorer i nätdelen kan vara orsaken så jag började byta elektrolyter. Det går hur bra som helst, den stora efter transformatorn och alla (5-6st) på det lilla kretskortet intill trafon som har dioder (likriktare) på sig, byter, testar och det brummar likadant.
Ok, det sitter två större kondensatorer på det kort som jag tänker mig är förstärkaren/slutsteget, de är på 2200 uF 35V och mäter sisådär 30mm i diameter och 60-70 mm i höjd.
När jag letar på electrokit.se efter ersättare hittar jag ju flera med dessa värden men de är så himla mycket mindre i dimension (d 18 höjd 30 sisådär). ...och så finns det ju en bunke att välja på. Nu undrar jag såklart hur jag skall tänka här...
- Moderna kondensatorer är mindre med samma värden...?
- Jag bör satsa på viss "kvalitet", hur jag nu kan avgöra det??
- Jag letar på fel leverantör, fel märke, fel något annat???

Kan någon tipsa mig här?

mvh
Henrik

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Figge77 » 2017-04-19 20:53

dom 2 stora på förstärkar kortet (slutsteget) är nog dåliga och behöver bytas, men det är inte som som brummar, dom sitter i serie med siglalen ut ur steget.
hur brummar det? aggressivt? jordbrum? byt likriktardioderna

köp kända fabrikat nichicon och rubycon anses väl vara dom bästa sedan panasonic, elna, vishay är också top prylar.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-19 21:05

Skärmavbild 2017-04-19 kl. 21.08.16.png
Skärmavbild 2017-04-19 kl. 21.08.16.png (102.57 KiB) Visad 844 gånger

Dessa på 2200 uF är ju ganska små... och tål bara 6,3 v jag behöver ju minst 2200 UF och som tål 35 V
Var hittar jag lämpliga nichicon och rubycon, panasonic, elna, vishay??
brummat är tydligt på låg volym, känns inte så aggressivt snarare klassiskt nätbrum.

Dioder, specifikationer?? Tips emottages tacksamt!!

mvh
Henrik

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Figge77 » 2017-04-19 21:12

mät dom dioder du har
dom nämnda fabrikaten finns nog på alla ställen som säljer elektronikkomponenter.
du nämnde electrokit dom har flertalet av dom fabrikaten (kanske inte världens bästa sortiment dock) och dom har säkert passande. att dom blir lite mindre får man leva med om det inte gäller sådana som sitter fast i hållare då få man gå upp i framförallt volt värdet för att få den nya att passa.

jag ska rota fram ett kopplingschema
Senast redigerad av Figge77 2017-04-19 21:52, redigerad totalt 2 gånger.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Figge77 » 2017-04-19 21:14

Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-19 21:27

Figge77 skrev:svar på frågan ovan https://www.electrokit.com/upw1h222mhd- ... 35-5.46008


Juste tack! Inser då att "storleken inte har ngn betydelse" i detta samma sammanhang heller...
:D
Förresten, är det okej att gå upp i kapacitans också?
mvh
Henrik

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Figge77 » 2017-04-19 21:31

spontant känns det som felet bör ligga på kretskortet där du har likriktaren, eller det är faktiskt 2, en för slutsteg och en för tuner,försteg den senaste matar en spänningsregulator (transistor med liten fläns)
detta kort behöver nog närmare koll.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Figge77 » 2017-04-19 21:33

henriksch skrev:
Figge77 skrev:svar på frågan ovan https://www.electrokit.com/upw1h222mhd- ... 35-5.46008


Juste tack! Inser då att "storleken inte har ngn betydelse" i detta samma sammanhang heller...
:D
Förresten, är det okej att gå upp i kapacitans också?
mvh
Henrik


haha

njaeaa beror på vart !!! menar du specifikt dom 2200? isåfall visst kanske till 3300. andra ställen kan man gå upp mer andra inte alls.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Figge77 » 2017-04-19 21:37

och byt ALLA lytar på slutsteget när du ändå joxar med det. för dom två 2200 är dom sista som ger upphov till brum...men efter som allt ljud som lämnar stärkaren går rakt igenom dessa 2 så är de bra om dom e friska.

och när du sedan är klar å allt funkar skall tomgångström mm justeras
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Figge77 » 2017-04-19 22:03

dum fråga men det kommer även musik ur den när du spelar? eller är det enbart brum? det framgick inte

om du skulle behöva
likriktare nr 1 slusteg dom (stora ) https://www.electrokit.com/1n5402-do201-200v-3a.50206
likriktare nr 2 försteg mm (mindre) https://www.electrokit.com/1n4004-do41-400v-1a.41530
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-19 22:24

Den funkar hur bra som helst, juste ljud, bra kräm (så bra det kan bli med ett par Tandberg Fasett...) men ett basbrum som ju inte hörs så när man skruvar upp volymen. Dock störande med radio på normal volym.

Har bytt alla elektrolyte på det lilla kretskor som sitter intill trafon, har sett att det finns två omgångar med 4 dioder på detta kort. Dock bara bytt elektrolyter, inte "små diskformade" kondensatorer på detta lilla kort som jag inbillar mig likriktar/stabilserar/glättar spänningen in till förstärkarna och tunerdel.

Tack för tips om dioder, de blir köp i nästa sändning!

mvh
Henrik

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1333
Blev medlem: 2005-02-18

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav rolfzetterberg » 2017-04-20 14:36

Eftersom brummet finns kvar även vid neddragen volym,måste det uppstå efter volympotarna.
Det finns väl i båda kanalerna?
Byt då också C513 (100uF 35V) på P500-kortet.

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-20 18:39

Tack för tips!
Rolf: Har bytt denna, bytt samtliga elektrolyter på p500-kortet utan resultat, den fungerar fint fortfarande, men brummar...

Har en 2015 till, där FM bara brusar, förstärkaren funkar fint på denna. Fick rådet av min min magiker till mek (som inte har tid med denna, harm ligger redan på lite av mina Quad-grejor som bråkar...) att testa att byta två halvledare på antenningången, P100-kortet, märkta i schemat H101 resp H102. Ok, värt ett försök tänker jag men, men. Hur fasen hittar man dessa komponenter? H101 är märkt (i manualen) (FET) 2SK41E. När jag googlar dessa hamnar jag på Polska sidor. Elektronik för nybörjare och på Polska, dubbelbingo...
Den andra H102 och benämns 2SC668C, här finner jag att den skall kunna ersättas av en med beteckningen NTE107 och sedan blir det stopp.
Vet någon om översättningsnummer och var man enklast köper dessa? I så fall är det lika bra att beställa dessa också när jag ändå är på g med fler kondensatorer och dioder till den 2015 som jag frågat om här överst i tråden.

mvh
Henrik

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Figge77 » 2017-04-20 19:06

p500 är försteget och det kan mycket väl vara den zetterberg nämner också.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-20 19:16

...ok ser nu att jag var fel på det på kopplingsschemat. Tack!
mvh
Henrik

Användarvisningsbild
Zzombie
 
Inlägg: 875
Blev medlem: 2007-02-26

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Zzombie » 2017-04-20 21:24

Jordslinga?

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-20 21:32

Zzombie skrev:Jordslinga?


?? Du pratar med en okunnig!
/H

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav Figge77 » 2017-04-20 22:28

ang radiodelen du pratar om där uppe.
använd inte NTE komponenter det är absoluta sista utvägen.
2SC668 ser väl ut att kunna ersättas med tex bc547 men tänk på att dom har olika pin-out
2sk41 kan ersättas med BFS70, 2N3821, 2N5246, 2SK161 har dock inte kollat om någon av dom finns att köpa i dagsläget. och handla inte elektronikkomponenter på ebay, kan vara precis vad som helst man får. bara ett tips.

men innan du byter dom bör du ju ta reda på om dom som sitter där är trasiga eller inte. såklart.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-22 07:56

Figge77 skrev:ang radiodelen du pratar om där uppe.
använd inte NTE komponenter det är absoluta sista utvägen.
2SC668 ser väl ut att kunna ersättas med tex bc547 men tänk på att dom har olika pin-out
2sk41 kan ersättas med BFS70, 2N3821, 2N5246, 2SK161 har dock inte kollat om någon av dom finns att köpa i dagsläget. och handla inte elektronikkomponenter på ebay, kan vara precis vad som helst man får. bara ett tips.

men innan du byter dom bör du ju ta reda på om dom som sitter där är trasiga eller inte. såklart.


Hmm, flera saker att fundera över här.
Att finna dosa är inte det lättaste och om man hittar dem så vet man inte var man får om man inte köper på rätt ställe och rätt ställe vet man inte riktigt var det är..., råddigare än jag hoppats :)

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-22 15:24

...att finna dessa skulle det vara...

henriksch
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Re: En förmodligen korkad kondensatorfråga

Inläggav henriksch » 2017-04-23 09:11

Ok, nu tror jag att jag hittat komponenterna, dansk firma "Elektronik Lavpris". Samma ställe hade såväl halvledare (dioder och de som kanske skall behövas till den andra med kass FM-mottagning) som kondensatorer. Fattar ju att det måste vara så men man blir ju alltid en smula störd över det faktum att man handlar för en hundring och betalar hundrafemtio i frakt/exp.avg.
Skall bli spännande att se om man lyckas. Återkommer säkert med fler frågor. Hitta rätt bland benen på ersättningskomponenterna till halvledarna på antenningångens på P100-kortet, märkta i schemat H101 resp H102.
Tack för hjälpen så här långt alla som lagt ner tid på att svara en som är tidigt i sin inlärningskurva :)
mvh
Henrik


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster